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Grundsatzfrage - Schwingenlagerung als Nadellager oder Buchsen?

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onkelheri
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Re: Grundsatzfrage - Schwingenlagerung als Nadellager oder Buchsen?

Beitrag von onkelheri »

Ähmmm, ich habs schonmal an anderer Stelle gelinkt : http://www.kexel.de/
Gruß in die CR - Nacht ...

Heri
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onkelheri
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Re: Grundsatzfrage - Schwingenlagerung als Nadellager oder Buchsen?

Beitrag von onkelheri »

Das Thema bleibt wohl aktuell, deshalb habe ich das, auch unter Berücksichtigung der Erfahrungen aus der Rahmenfräsaktionen mal hochgeholt. So halte ich es aktuell:


Hi Together,

egal was über Nadellager fabuliert wird... auf der Straße , für Normalpuffos, ist es rausgeschmissenes Geld das man lieber in den Tank füllt. Wer nicht fahrerisch auf Meisterschaftskurs unterwegs ist, so wette ich wird bei einer "Blindverkostung" den Unterschied nicht erkennen. Ungefähr 1 Miomal wichtiger ist es bei alten Rahmen die Lageranlagefläche zu überprüfen, welche erfahrungsgemäß in Richtung Fahrzeugheck V-Förmig um bis zu 2mm verschlissen sind. So kommen die Bronzebuchsenkragen seitlich - mal von Links betrachtet - nur von 6-9Uhr zur Anlage(Foto). Die Funktion der Schwingenbuchsenlagerachse und deren Einstellung wird auch sehr oft fahrlässig ignoriert. Denn auch hier kursieren die merkunwürdigsten Einstellmärchen.

Meiner Philisophie nach, gehört der Rahmen möglichst spannungsfrei vermessen und remontiert, bevor man an der Schwinge "bastelt" ... im Idealfall wird das noch ohne den Motor gemacht (welcher danach selbstverständlich nur mit eingepassten Distanzen im 1/1o mm Bereich verbaut wird) , hier messe ich die Anlagefläche dann aus und beurteile auch die noch oder meist nicht mehr vorhandene Planparallelität der Anlageflächen zueinander(Foto). Diese wird mittels Spezialfräser wieder hergestellt und das "neue" Maß dann durch die Kragenstärke der Bronzebuchsen berücksichtig. Die nicht selten vorhandene Diskrepanz zwischen Anlagedurchmesser des Buchsenkragens und der Fläche im Rahmen habe ich schon durch einfügen von "Ringen" eleminiert(Foto).

Das eigentliche Lagerrohr, welches durch den Lagergewindebolzen zwischen den Rahmen geklemmt wird, hat im Idealfall ein Längenplus von ~5/1oo mm, planparalell geschliffen, so das sich bei wiedermontage der Schwinge eben hier nur ein enges Seitenspiel im 1/1oo mm einstellt.

Die Buchsenaufnahme in der Schwinge selber reibe ich auf und verklebe die Buchsen mit Loctite, dazu stecke ich aber auch das zukünftige Lagerrohr mit entsprechenden Distanzen und einer Gewindestange ein um die Konzentrität beider Buchsen zueinander zu gewähleisten.

Den Schwingenlagergewindebolzen zieht man danach nicht so fest das sich das Lagerrohr in die Rahmenlagerunganlagefläche "stempelt" und die Schwinge damit wieder im Rahmen geklemmt wird. Hierzu "bohre" ich die viel zu weichen Dichtkappen auf damit diese sich nicht in die Einstellung "einmischen"!(Foto)

Eine Abschmiermöglichkeit mittels Fettnippel sollte vorhanden und dann auch genutzt werden! Anderenfalls rüste ich sowas nach.(Foto)

All das führt dazu, das Mopet quasi wie "ausgewechselt" wieder wie auf Schienen fährt ... so mancher der hier mit "Knicklenker" auftauchte kam von der Probefahrt begeistert zurück ...

Gruß Heri



PS.: Ohne die oben ausgeführten Maßnahmen, braucht man über Nadellagernachrüstung garnicht nachdenken, dazu kommt das die meist mitgelieferten Lagerhülsen mit ~50 HRC viel zu weich sind und sich die ersten Schäden schon beim einmaligen abstellen der Maschine auf dem Seitenständer einstellen, wenn das Fahrzeuggewicht sozusagen im ungünstigsten Falle auf nur 4 Nadeln lastet. Findet sich übrigens unter dem Begriff "Eierschaleneffekt"!
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MichaelZ750Twin
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Re: Grundsatzfrage - Schwingenlagerung als Nadellager oder Buchsen?

Beitrag von MichaelZ750Twin »

Hi Heri,
ich bin mit deinen Schwingenlagern sehr zufrieden !
Besonders das planparallele Nachbearbeiten der Lagerflächen am Rahmen ist ein absolut einleuchtendes Highlight.

Für mein nächstes Projekt werde ich wieder auf dich zukommen.
Eine etwas zu schmale Stahl-Vierkantrohrschwinge braucht Buchsen mit breiterem seitlichen Rand, damit ich sie im Rahmen montieren kann.
Passende Staubkappen habe ich nicht für die Schwinge, da müssen wir uns noch etwas überlegen oder einfach weglassen, weil für den Renneinsatz geplant.
Das mit den breiteren Lagerbuchsen kannst du doch sicher erledigen, oder spricht technisch etwas dagegen, das so zu machen ?
Ach ja, ein Schmiernippel muss auch noch dran ;)
LG, Michael
"Es gibt keine richtigen oder falschen Entscheidungen – es gibt nur die in der jeweiligen Situation bestmögliche Entscheidung" (Mae Leyrer)

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Re: Grundsatzfrage - Schwingenlagerung als Nadellager oder Buchsen?

Beitrag von onkelheri »

Kein Ding Michael🤝👍

wenn’s breit genug wird setzen wir o-Ringe in die Stirnfläche derselben😎👌

Gruß Heri
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