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Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von jenscbr184
Danke Olof.

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von grumbern
@Sven: Da nen kleinen FU vorzuschalten, ist kein Hexenwerk. Geht auch mit Schuko-Stecker ;)

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von TortugaINC
Woher bekommt man die bezahlbar, mal abgesehen von Aliexpress und Alibaba?

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von nanno
Im Fall von der Myford: einfach einen 700w-1kW, 1-Phasen Langsam-Läufer besorgen und statt dem 3-Phasen Motor rein und schon gehts dahin.

@TortugaINC: Zwecks FU, Kleinanzeigen schaun. Tauchen ständig auf. Ich würde mir halt dann einen von einer gebräuchlichen Marke besorgen, dann hat man auch mit der Programmierung weniger Kopfweh. (Weil man zur Not ein Handbuch im Netz findet.)

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von TortugaINC
Und welche Marken bieten Umrichter von 230 einphasig auf 380 3 Phasig an? Kenne das eigentlich nur aus fernost.
Oder wollt ihr den Motor mit nur einer Phase betreiben?
Oder hab ich gerade einen Denkfehler und kapiere etwas grundsätzlich nicht?

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von manicmecanic
vor solchen Aktionen steck ich sie dann lieber einfach in meiner Garage in die Steckdose...duck und wech :grin:

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von Bollermann
Ich würde bei einem Frequenzumrichter nach einem Siemens Micromaster Ausschau halten. Die sind gut und haltbar.
Tun bei mir an der Kreissäge und der Metallfräse Dienst.
Ich habe aber auch noch einen kleinen Chinesen von Aliexpress an der Ständerbohrmaschine; der funktioniert aber auch klaglos.

Vorsicht bei größeren und älteren Geräten von Danfoss.
Die wurden vor ein paar Jahren wohl in größeren Stückzahlen ausgetauscht, weil sie im Betrieb starke Störungen verursachten.
Ob im Stromnetz oder hochfrequenzmäßig strahlend, weiß ich jetzt nicht mehr. Ist schon ein paar Jahre her.
Aber die werden gelegentlich noch billig angeboten.

Wenn man damit einen Drehstrommotor am 220V Wechselstromnetz betreiben will, braucht man auch den richtigen Wechselrichter.
Also 220(240)V~ Eingang > 380(400)V 3~ Ausgang
Die gibts aber nur bis 2,2KW, was für unsere Zwecke aber reichen sollte.

Leistungsmäßig darüber gibts dann nur noch Drehstrom rein > Drehstrom raus.
Die kann man aber nicht auf Wechselstrom betreiben.

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von TortugaINC
Bollermann hat geschrieben: 22. Jan 2023 Oder ein Frequenzrichter.
Gibts für ca. 100,-Euro und beinhaltet noch Anfahr- und Bremsrampen, Motorschutz und eine stufenlose Drehzahlregelung; sogar bis mindestens 50% über die ursprüngliche Nenndrehzahl hinaus.
Ich hab das im Kontext zum Beitreiben einer 3 phasigen Maschine mit einphasigen 220V gedeutet, deswegen fragte ich. Das man einen stink normalen Umrichter überall bekommt ist schon klar.
Ebenfalls täte mich interessieren, wie hoch der Wirkungsgrad ist. Kann mir nicht so recht vorstellen, dass das effektiv ist.

Aber nochmal von Anfang an:
Woher bekommt man die bezahlbar, mal abgesehen von Aliexpress und Alibaba?

Die nächste Frage wäre, wie die 2,2kw zustande kommen. Ne 16A abgesicherte Leitung * 220V sind deutlich mehr, unübliche 8A wären weniger…

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von Bollermann
Beim Wirkungsgrad würde ich die Herstellerseiten bemühen. Da gibts ja gefühlt zehntausend Typen.
Ehrlich gesagt, ist mir der Wirkungsgrad wurscht. So ein Teil läuft doch nur ein paar Stunden im Jahr; wenns hoch kommt.
Ich denke, der ist aber deutlich oberhalb 80%, weil ja keine Verluststeuerung wie bei Step-down-Wandlern oder Phasenanschnittsteuerung betrieben wird, sondern eine Drehzahlregelung über die künstllich erzeugte und ausgegebene Netzfrequenz.

Bei den 2,2KW bin ich mir nicht sicher, ob das nicht noch so eine historische Nummer aus PS-Zeiten ist, wo man E-Motoren nach diesen Leistungswerten klassifiziert hat.
Man sieht ja auch viele Motoren an Bohrmaschinen mit ~0,75KW (statt 0,8 oder 0,7KW).
Das sind dann genau 1 PS.
2,2KW sind dann eben drei PS.

Kaufen kann man die Frequenzrichter gebraucht in den Kleinanzeigen oder neu im Fachhandel, wo die aber teuer sind.
Der Deuss (www.deuss.de) in Köln bietet die aber auch an, glaube ich.

Re: Tipps zum Kauf Drehmaschine

Verfasst: 22. Jan 2023
von TortugaINC
Bollermann hat geschrieben: 22. Jan 2023 Beim Wirkungsgrad würde ich die Herstellerseiten bemühen. Da gibts ja gefühlt zehntausend Typen.
Nenn doch einfach mal einen, kann doch bei 10000 Typen nicht so schwer sein.
Ehrlich gesagt, ist mir der Wirkungsgrad wurscht. So ein Teil läuft doch nur ein paar Stunden im Jahr; wenns hoch kommt.
3 phasige Verbraucher haben häufig 3 Phasen weil der Strombedarf erhöht ist. Das klemmst du jetzt auf eine 1 phasige Leitung, dazwischen der Umrichter. Was denkst du was passiert, wenn der Wirkungsgrad schlecht ist?
Man sieht ja auch viele Motoren an Bohrmaschinen mit ~0,75KW (statt 0,8 oder 0,7KW).
Das sind dann genau 1 PS.
2,2KW sind dann eben drei PS.
Ernsthaft?
Jetzt mal im Ernst: Aus 220V Wechselstrom 380V Drehstrom zu machen ist in Deutschland alles andere als etabliert. Mich würde es wunden, wenn man sowas normal im Handel kaufen könnte…
Gibts jemanden, der sich damit auskennt? Täte ich tatsächlich interessieren…