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Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von DerAlte
Hallo, ich hatte euch ja schon mal im August genervt mit den Gabelprobs an der RennPantah.
Jetzt ist mir eine R6 Gabel über den Weg gelaufen, alles schön einstellbar, direkt mit der Originalbrücke einsetzbar in den Pantah-Lenkkopf, aber: Die Gabel ist ca. 45 mm kürzer als die Pantahgabel :? Das heißt im ersten Moment wesentlich geringerer Nachlauf.
Hab mal grob gemessen wie das momentan noch ist: Lenkkopfwinkel verlängert bis zum Boden, dann Senkrechte von der Radachse zum Boden. Der Abstand der beiden Punkte ca. 140mm. Das ist doch sehr üppig.
Mit der kürzeren R6 Gabel wird das weniger....
Nach Einschätzung der Wissenden - ist das noch fahrbar?
Was gäbe es für ausgleichende Maßnahmen? Hinterteil auch absenken?
Es sollte halt nach " menschlichem Ermessen" funktionieren wenn man an die Strecke kommt. Vorher ausprobieren geht leider nicht...

Grüße Volker

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von nanno
Die einfachste Lösung wäre ein paar Verlängerungsstopfen für die Gabel zu drehen. Also einfach obere Gabelstopfen, die dann zB 45mm hoch sind und so die Länge auf Originalmaß verlängern.

Wenn du selber drehst oder einen Dreher an der Hand hast, kannst du ja einfach ein paar unterschiedliche Längen anfertigen, zB 15-30-45mm. In meiner Erinnerung lebt grad die Pantah davon, dass sie viel Schräglagenfreiheit hat, von dem her würde ich die keinesfalls tiefer legen.

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von bastlwastl
das wäre einfach und bei 0815 gabeln auch oft gängig gelöst , geht aber bei der gabel nicht ..... du hast übersehen das sie voll einstellbar ist ;-)

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von Karsten
Die 140 mm, die Du beschreibst, sollen der Nachlauf sein? Volker, ich habe das möglicherweise falsch verstanden, aber wenn (!) das der Nachlauf sein soll, dann ist es sehr viel. Normal bei Sportlern sind 90...110 mm.

Es könnte vom gegenüber der Seriengabel verkürzten Offset der Gabelbrücken kommen. Bei alten Mopeds (kenne ich von Guzzi und Güllepumpe) hast Du oft ca. 65 mm Offset, neue Gabeln wie die der R6 haben nur so 35 mm. Damit wären sie sehr viel fahrstabiler und unhandlicher. In der R6 wird sie wohl steiler angestellt, was das dann perfekt kompensiert und die R6 den normalen Nachlauf hat.
Die 45 mm geringere Länge gleicht das -wenn Du korrekt gemessen hast usw. blabla- wohl noch zu wenig aus. Bliebe aber die geringere Höhe, Bodenfreiheit und Platz für das eingefederte Rad.

FF.

Karsten

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von hue
Ich hab mal bei einer Kawagabel (ich glaube ZZR 600) eine 4 cm Hülse + längerer Schraube an der Stelle verwendet, wo Tauch- und Standrohr miteinander verschraubt werden. Dadurch wurde das Tauchrohr nicht mehr so weit über das Standrohr (oder werden die andersherum bezeichnet?) geschoben und die Gabel wurde 4 cm länger. Ich hatte dabei etwas Bammel ob sie noch stabil genug ist, da die Gabel dadurch aber immer noch zu kurz war, hab ich ne andere genommen und das Ganze nie ausprobiert. Ob das bei deiner Gabel überhaubt möglich wäre weis ich nicht.

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von nanno
bastlwastl hat geschrieben: 2. Dez 2018 das wäre einfach und bei 0815 gabeln auch oft gängig gelöst , geht aber bei der gabel nicht ..... du hast übersehen das sie voll einstellbar ist ;-)
Doch, das war mir schon klar, aber du musst ja nur das Druckstück in der Mitte nachsetzen? So hab ich das zumindest in der Vergangenheit bei Gabeln mit Federvorspannungs-Einstellung gemacht... Aber du hast schon recht, das wird ein bissl zu aufwendig. Wäre die nächste Frage, brauchts die Einstellung?

LG
Greg

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von r550
Hallo Volker,
Ich gehe mal davon aus, dass die 45mm Differenz sich auf die ausgefederte Gabel beziehen. Miss das mal im Fahrzustand. Da die Yamaha wohl mehr wiegt, vor allem vorne wie die Pantah, wird der Negativfederweg sicher geringer sein. Über den Nachlauf brauchst Du dir keine Gedanken zu machen. Die alten Italiener haben sich die Stabilität über flache Lenkwinkel und reichlich Nachlauf gekauft. Ist heute bei allen Sportmotorrädern mit steifen Gabeln und Rahmen anders.
Gruß
Klaus

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von DerAlte
@ Karsten: Ich muß mich da berichtigen wegen Nachlauf! Bei meiner Messung ist natürlich der ( das?) Offset der Brücke mit dabei. Ziehen wir den ab, dann sind wir bei den von dir genannten Werten!
Kann leider aktuell keine Messungen machen, bin 2000 km weg vom Moped.
Grüße Volker

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von RennQ
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...und wenn du die obere gabelbrücke austauschst, - oder entsprechend eine mit tiefere klemmung anfertigst (anfertigen lässt)!?
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gruß aus schwalmtal
erich

Re: Ich brauch mal wieder die Fahrwerksspezis!

Verfasst: 2. Dez 2018
von sven
DerAlte hat geschrieben: 2. Dez 2018 Bei meiner Messung ist natürlich der ( das?) Offset der Brücke mit dabei.
Ja, muß er doch auch.
So wie du das eingangs beschrieben hast war's völlig korrekt:
ermittelt werden soll der Abstand vom Aufstandspunkt des
Reifens zum Durchstichpunkt der Lenkachse durch den Unter-
grund. Bei fahrbereitem Motorrad. Da wird kein offset abgezogen.

Gruß
Sven