CB 550 K3 | Neues Projekt -> Gabel schief

[TherealBane]

Hey zusammen,

Ich hab seit geraumer Zeit mit dem Gedanken gespielt mir nen Klassiker auf 2 Rädern zuzulegen und deshalb einige Beiträge hier im Forum interessiert mitgelesen.

Vor kurzem konnten ich dann auch relativ günstig eine Honda CB 550 K3 von 78 (allerdings mit längerer Standzeit) erstehen.
Den allgemeinen Zustand hätte ich bis vor kurzem als gut bezeichnet ( relativ wenige Kilometer, Motor ist von Hand frei zu drehen, kein Rost, gute Chrom- u. Lackteile ).

Ich hatte grade angefangen die Gute aus ihrem Dornröschen-Schlaf aufzuwecken, da ist mir beim Zerlegen aufgefallen, dass das Vorderrad samt Gabel einen anderen Winkel hat, als der Rest des Rahmens ( siehe Bilder ). Wie die Spur aussieht könnte ihr euch sicher denken... Ich weiß nicht, warum mir das vorher nicht aufgefallen ist, aber nunja.

IMG_2060kl.jpg

IMG_2061kl.jpg

Ich kann leider bisher nicht sagen, ob es an der Gabel liegt oder ob der Rahmen "einen mitbekommen" hat.
Macht es Sinn den Rahmen mal vermessen zu lassen um Klarheit zu bekommen? Mich würde interessieren, was ihr dazu meint.

Beste Grüße
Bene

PS: Ich komme übrigens aus dem Raum Dortmund

[BerndM]

Hallo Bene,
Den Rahmen oben nackig machen. Dann kann man da schon mal von hinten drüber peilen. Danach eine Glasplatte, gibt es in der
Glasbude zugeschnitten zu kaufen ( ca. 100 * 200 * 5 mm ). Über die Standrohre legen. Wenn die Scheibe nicht aufliegt sind die
Standrohre gegen einander verzogen. Löse die Gabelklemmungen und oben die Steuerkopfmutter. Dann die Standrohre so verschieben
das die Platte ohne zu kippeln aufliegt. Dann Klemmungen von unten nach oben wieder anziehen. Eventuell war es das schon.
Meist bekommt aber die Gabel und hier die Standrohre einen mit, die verbiegen sich dauerhaft, d.h. die Gabelbeine müssen auseinander. Standrohre auf Glasplatte ( Wohnzimmertisch ) abrollen, Durchbiegung sollte , Fühlerlehre drunter schieben max. 0,2 mm haben.
Wenn der Vorbau weg ist kannst Du gut den Lenkanschlag am Rahmenrohr in Augenschein nehmen. Das Ding fliegt bei einem Unfall
auch sehr schnell ab oder reist ein bevor der Rahmen einen Schaden nimmt. Bitte auf Schaden bewerten. Eventuell Bild einstellen.
Die Anmerkung deines Wohnorts animiert sicher jemand der hilft mit drüber zu schauen.

Viel Glück
Bernd

[TherealBane]

Vielen Dank Bernd für die schnelle Antwort.
Ich werde die Tage mal so vorgehen wie du beschrieben hast und ggf. die Gabel zerlegen.

Dann melde ich mich im Anschluss mit neuen Bildern wieder hier. Hoffentlich auch mit neuen Erkenntnissen.

Beste Grüße
Bene

[Vogelburger]

Hi Bene! Da man an dem Apparat sonst keine Unfallschäden sieht tippe ich auf verdreht!
Klemmfäuste der Gabelbrücken lockern, Vorderrad zwischen die Knie und grade drehen, dann die Klemmfäuste wieder festmachen und optische Kontrolle. Wenn gut , wenn nicht , aber schaden kann`s nicht und kostet nix!
Gruß, Jan

[Revace]

yo, sowas hatte ich an meiner alten 125er Enduro auch mal nach einem leichten Absteiger im Feld Dachte zuerst Gabel wäre krumm. War aber nur die Rohre in den Klemmungen verzogen. Wie beschrieben, alles etwas lockern, paarmal tief einfedern, dann renkt sich das ein. Dann festmachen und schauen obs gerade ist und die Gabel leichtgängig federt. Wenn nicht sind evtl doch die Rohre krumm. Zusätzlich trotzdem im Bereich Lenkkopf den Rahmen prüfen, ob Stauchspuren, Lackabplatzer o.ä. v.a. am Lenkanschlag auf einen Unfall schließen lassen. Evtl geben andere Beschädigungen an Blinkern, Spiegeln, Fussrasten Auskunft über die Herkunft der Schiefstellung der Gabel. Bestenfalls wurde sie vom Vorbesitzer nur schlampig zusammengesteckt und dann abgestellt.

Bist du die Probe gefahren? Falls der Motor noch garnicht angeworfen wurde, zuerst einlesen, was nach langer Standzeit zu tun ist. Good luck!

[TherealBane]

Danke Leute für die Ratschläge.

Ich hatte zuletzt recht viel Arbeit und konnte deshalb erst diese Woche am Moped weitermachen.

Eine gute Nachricht gibt es: Die Gabelholme sind grade.
Was mich allerdings direkt zur weniger guten Nachricht bringt:
Es sieht wohl leider so aus, als ob das Problem am Rahmen liegt.

IMG_2126.JPG

Als ich von hinten über die Mitte gepeilt habe, sah man es schon.

IMG_2123.jpg

Mit dem Lineal am Oberrohr sieht man den Bogen dann deutlich.

IMG_2125.jpg

Am Lenkeranschlag der unteren Gabelbrücke wurde auch rumgeschweißt. Aber da der Rest vom Moped keine auffälligen Unfallstellen hat, hab ich mal etwas recherchiert und festgestellt, dass der Motor wohl von ner 76er F1 stammt (Die Motornummer passte nicht zur K3 Rahmennummer).
Meine Vermutung ist, dass die Gute nach einem Unfall mit einigen Austauschteilen wieder zusammengesetzt wurde.

Ich schaue mich grade nach nem passenden und gradem Rahmen um. Wird dann aber wohl etwas mehr Arbeit als ich zuerst geplant habe. Immerhin gibts dann den Winter über was zu tun. :D
Bis dahin fahre ich auf 2 Zylindern weiter.

[sven1]

Wenn du den Rahmen nackig hast, gibt es evtl. einen freundlichen Händler in der Nähe der mit einer Rahmenlere die Unversehrtheit überprüfen kann.
Evtl. kannst du das sogar selber machen, wenn du die Meßpunkte hast. (bei BMW stehen diese im Reparaturhandbuch)

Grüße

Sven

[grumbern]

Ich würde das nicht zu arg bewerten. Die Rahmen japanischer Motorräder sind alle nicht soooo gerade und noch dazu ist das ein aus Pressblechteilen verschweißtes Oberrohr. Das kann schon Verzug aus der Fertigung sein. Auch Längendifferenzen von ein paar mm von Seite zu Seite sind keine Seltenheit. Versuche einfach mal die Gabel auszurichten und prüfe dann die Flucht. Eventuell ist das Motorrad insgesamt "gerade", auch, wenn die Einzelkomponenten krumm sind.
Zur Not lässt sich so etwas auch richten, wenn es wirklich aus der Spur wäre. Der Stahl, den man da verwendet hat ist nichts hochfestes, exotisches und reagiert nicht so schnell mit Versprödung auf Kalt- und Warmverformung.

Ebenfalls deute ich die Schweißpatzer am Lenkanschlag nicht als Ausbesserung in Folge eines Unfalls, sondern einfachen Verschleißes. Wenn der Lenker immer und immer Wieder auf Anschlag fällt, oder herumgerissen wird, gibt das irgendwann Dellen genau dort. Gerade, weil es beidseitig zu sehen ist, denke ich eher daran.
Gruß,
Andreas

[Palzwerk]

Die Schweißbatzen af dem Lenkanschlag sehe ich ähnlich. Vielleicht kam da mal ein anderer Lenker drauf und der Lenkeinschlag musste begrenzt werden. Rastet dein Lenkschloss noch ein oder wurde die Bohrung im Gabeljoch nschgesrbeitet? So richtig gerade waren diese alten Rahmen aus Japan selten. Wenn die Räder nicht gegeneinander verschränkt sind und der Spurversatz nicht zu groß (10-15 MM merkst Du beim Fahren nicht) ist ist alles gut. Emil Schwarz (gibt es glaube ich noch) hat früher mit den Lenkkopflagern gezaubert, um schiefe Lenkköpfe zu "richten" und ovale Lagersitze unschädlich zu machen. Andere haben ein Rohr durch den Lenkkopf gesteckt und durch gezielte Kaltverformung die passende Geometrie hergestellt. Solange da keine eindeutigen Spuren eines reparierten Rahmenschadens zu sehen sind ist es sehr wahrscheinlich, dass der Rahmen schon seit etwa 42 Jahren krumm ist.