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VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von Bonnyfatius
Moin Fachgemeinde

von 1968 bis 1982 gab es in Holland die Marke Van Veen.
Ich hatte die gebaute Van Veen mit 2 Scheiben Wankelmotor nie im Original gesehen.
Soweit ich weiß war die Maschine in Deutschland auch angeboten zum einem irre hohen Preis.
Leistung war 100 PS mit Geschwindigkeit von mehr als 200km/h bei etwa 500 ccm Kammervolumen.
Foto:
http://data.motor-talk.de/data/gallerie ... 0-7351.jpg

Ich kenne noch die Hercules 2000.



Gab es noch andere wankelmotor getriebene Motorräder ?
Und was natürlich noch mehr interessiert: Hat jemand von Euch einen Wankel- CafeRacer ?

Gruß
Olli

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von zitz
Die Norton Commander (nicht das Programm für DOS) und die Norton F1 waren meines Wissens auch Wankel-Moppeten

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von triplesmart
Die normale Wankelnorton hieß "Rotary" die F1 war die Sportversion.

Von Suzuki hab's noch die RE5 http://de.wikipedia.org/wiki/Suzuki_RE_5

Hier eine schöne W2000 hier aus der Gegend:
image.jpg
Grüße

Dirk

PS
Wird die VanVeen nicht auch "die grün-schwarze Mauritius" genannt? Ich glaub im deutschen Zweiradmuseum in Neckarsulm steht eine.

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von triplesmart
Is halt 'ne doof Geschichte mit den Wankelmotoren.....Kolbenmotoren konnten sich über 100 Jahre technisch entfalten, die Zeit hatte der Wankelmotor eben nicht.
Ich wette, dass da noch viel Potential drin steckt. Mazda hat's doch bewiesen mit dem Umstieg vom radialen Einlass/Auslass über radialen Einlass/axialen Auslass bis zum komplett axial gesteuerten RX8 Motor. Auch wette ich, dass die systembedingten Probleme mit der Abdichtung der Trochoide axial und radial mit modernen keramischen Materialien lösbar ist. Bleiben noch die Spülverluste........das Problem hat ein Zwietrakter (Sic!) auch......bis BIMOTA das mit der VDue löste, die einfach trocken spülte! Warum sollte das bei Wankelmotoren nicht funzen? Das Problem mit der Überschneidung haste hier wie da. Bleibt als allerletztes noch das Ding mit der Verlustschmierung....da hat Mazda schon auch viel entwickelt...die streifen das Öl überall wieder ab und führen es zurück...so dass weniger "verlustig" geht als in modernen LKW Motoren (in Relation zum Hubraum natürlich) und da juckt's keine Sau!

Puuuuuh......fehlt nich was?

Dirk

PS
Ach ja, die wesentlich komplizierte Kühlung.....das is wie wennste an einem Metallrohr auf dem einem Halbkreis einen Bunsenbrenner hälst, am anderen kaltes Wasser drüberlaufen lässt. Nich ganz einfache Verhältnisse für sich drehende und dichtende Präzisionsteile.

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von vanHans
Vor ein paar Jahren stand mal eine Norton Rotary zum Racer umgebaut am Ace. Hab ich noch Bilder von, Suche ich mal her. Von Suzuki gabs da doch auch mal was

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von BlackMaze
In NSU in Zweiradmuseum steht leider keine VanVeen. Dafür aber eine Hercules W2000 und eine Suzuki RE5.
2012 Gabs mal ne Sonderausstellung zum Wankel-Motor. Da war eine ausgestellt, wenn ich mich nicht irre.

OT:
übrigens haben die im Moment eine ziemlich geile Ausstellung zu Maico Moto Cross Maschinen.
http://www.zweirad-museum.de/sonderauss ... cross.html

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von harde
....als ich im Januar dieses Jahres da war stand da noch eine
...nicht oben in der Galerie, bei den anderen Wankelmotorrädern, sondern unten, links nach der Kasse
Gruß
harde

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von triplesmart
Hier mal zwei Filme über den Wankel Motor:


Schöner Lehrfilm....die Hintergrundmusik beachten - großartig!


Und hier ist sehr schön zu sehen, wie elegant Mazda das mit den axialen Gaswegen gelöst hat, dafür ist die Musik beschissen.

Greetz

Dirk

PS
:oldtimer:
Was auch immer so ein Problem war, die Bestimmung des Hubraums zur Klasseneinteilung im Rennsport (und bei der Steuerberechnung)....hätte das Kammervolumen gegolten (z.B. 500ccm) dann hätte NIEMAND den Durchmarsch der Wankelmotoren aufhalten können (auch steuerlich nicht, weil billiger). Aber weil in einem Wankelmotor ja immer irgendwo was ansaugt, verdichtet, arbeitet und ausstößt, hat man sich das "Äquivalenzvolumen" ausgedacht, also die Antwort auf die Frage:
"Wieviel Hubraum müsste ein Kolbenmotor mit gleicher Leistung haben?"

Und ab da wird's echt heftig:

Beim Hubkolbenmotor wird der Hubraum als relevantes Maß angegeben, der sich aus Hub x Bohrung ergibt.
Beim Wankelmotor gibt es natürlich keinen Hub, also auch keinen Hubraum. Wenn bei Mazdas RX8 oft 1,3 Liter Hubraum angegeben wird, ist das schlicht falsch. Es gibt halt ein Kammervolumen das man hernehmen kann.....aber wie oft? Je Kammer? Je Excenterumdrehung? Je Kreiskolben?

Im Rennsport (meiner schwachen Erinnerung nach) wurde das Kammervolumen durch 3 geteilt (weil ja der Kreiskolben 3 Flanken und damit 3 Kammervolumen hat).
Es viele Länder, in den Autos nach Hubraum besteuert werden. Dann muss ein entsprechendes Maß auch für den Kreiskolbenmotor her, das Äquivalenzvolumen. Beispiel Mazda RX-8 ein Turbo mit 2x 654ccm Kammervolumen
Umrechnung: (654 x 0,66) x 6 = 2589,84 ccm = wären 2,6 Liter Hubraum bei einem Hubschüttler. Und das blechen RX8 Besitzer auch an's Finanzamt.

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von triplesmart
Mal gucken ob AUDI (wer sonst?) dem Wankelmotor als Range Extender im Akku A1 eine neue Chance gibt......Sinn macht's.....klein, leicht aber kräftig genug und vibrationsfrei!

http://www.focus.de/auto/news/audi-a1-e ... 50513.html


Dirk

PS
Ob der RX8 Motor in ein Motorrad passen würde? :grinsen1:

Re: VAN VEEN

Verfasst: 20. Nov 2013
von triplesmart
Ich finde hier hört man den zweitaktmäßig schlechten Gaswechsel förmlich:


Dirk